乌龙红茶包装设计公司_全方位品牌管理思维

专访-陈嵘 陈嵘 Chen Rong上海视觉艺术学院副教授，视觉与信息设计专业负责人/上海秦伟设计合伙人及首席创作总监/杂志撰稿人主要从事以字体设计为核心的品牌和包装设计研究及教育。1996年毕业于上海大学美术学院；2000年进入日本武藏野美术大学，师从胜井三雄、新岛实2002年进入日本东京The Design Associates从事品牌及包装设计相关工作；2005年返回上海，加入GK Design上海分公司，任平面设计部总监；2007年加入上海视觉艺术学院至今。主要参展及获奖字体概念设计《雕版宋楷》获2009年第五届方正奖中国汉字字体设计大赛评委奖；书籍设计《视觉言说》入选日本Typography协会2011年鉴；海报《无以为用》、《一元初始》参展2011年韩国首尔文字双年展——Typojanchi东亚文字的火花，同时被韩国书艺博物馆永久收藏；《一元初始》入选日本Typography协会2012年鉴；4件作品入选2013中国设计大展，并被深圳关山月美术馆永久收藏；包装设计作品《汉字之美》入选2015年东京 TDC年鉴；签约北京汉仪科印，共同开发新字体“新人文宋”；参与策展“2012上海亚洲平面设计双年展”“2013上海设计大展”并参展。毕业季当季，是大量毕业生进入社会进入公司开始职场之路的时候；也是设计公司补充新鲜血液，储备新新力量的高潮。5月，我们参观了上海视觉艺术学院的毕业作品展，看到了众多充满活力、富有人文思考的毕业生设计作品。展后我们对陈嵘老师进行了专访，听他聊起自己留学武藏野时的收获，及目前作为教师对于学生设计思维培养的思考。9号西瓜：陈嵘老师您好，很荣幸您能接受我们的采访。您现在是一边从事教育工作一边在公司工作吗？陈嵘：对，我之前一直都在做商业设计，07年去了学校教书，一周七天来算的话，时间上两边基本是等量，但精力上我当然花在学校的更多些。我尽量保持一种平衡状态。我们公司目前做了三得利、暖柚、细齿洁等等产品的包装设计，这些我只负责一小部分吧。还有一些品牌工作包括天海邮轮，这个品牌我们也做了快一年。学校对于我来说是出于一种责任心吧，我在日本武藏野美术大学留学时我的老师就建议我回国后可以做一些教育工作。同时我也必须在公司做一些商业设计，有商业经验有益于教学。目前中国的设计教育有一个严重的问题，很多设计专业老师在本科毕业后继续读研究生，研究生毕业后直接当助教教书，接下来成为导师。他们或也许在理论知识方面很优秀，但没有实践经验就无法解答很多学生问的实际执行上的问题，这些问题在外有商业实践经验的老师也许会更了解一些。另一方面是也许他能够做看上去不错的设计，但他没有和客户沟通的经验，而沟通对于设计师来说是很重要的。目前对学生的新要求应该是除了设计出很漂亮的作品，还要能够把故事说完整。聊聊日本9号西瓜：您在日本武藏野美术大学留学时有什么样的收获呢?陈嵘：收获非常大。2000年我进入武藏野美术大学读硕士，那时候整个专业只有两个中国学生，中国人非常少。我研究的是字体设计，每年我都会回国，发现其他类别的设计大家都做的越来越好，但是容易碰到一个瓶颈，就是字体。字体就像个基础材料一样，材料不好房子怎么能搭建得好。很幸运，我的导师是胜井三雄教授和新岛实教授，他们都是最好的导师。9号西瓜：当时日本的设计行业与教育是否已经很成熟了呢？陈嵘：已经很成熟了，2000年左右也算是这所学校这个专业的巅峰时期吧。包括字库，在98年日本就已经出了非常多的新字体，这些字体就算是现在来看，也是相当优秀的。而当时中国的字库还很单一而且质量很糟糕。那时候在字体设计方面日本领先中国二三十年。9号西瓜：近几年我们国内设计圈已经开始关注字体设计，包括您的很多学生的毕业作品也与字体设计有关，您觉得日本与中国在字体设计教育方面有哪些差异呢？陈嵘：日本很重视字体设计，武藏野美术大学的文字编排设计一直是他们的传统强项，这个专业的创始人是原弘教授，他最早把西方文字设计引进日本。在武藏野美术大学的视觉传达设计专业，字体设计课属于必修课，课程量也很大，足足两个学期，一学期1~16周，这样的课时安排会让他们的学生觉得字体设计是很重要的，他们非常重视字体设计。国内没有一所学校能安排这样大量的课时量，更难通学期的字体设计课程。9号西瓜：国内主要的字体设计教学的难点在哪呢？陈嵘：这是一个整体的问题，也不是把字体设计课程加重就可以了。字体设计也只是设计整体的一部分，如果整体大环境并没有意识到字体设计的重要，那么一味加重字体设计课程未必是好事，反而会出现不平衡状态。比如做包装设计我们需要了解色彩运用、字体设计、商业策划、插画，如果要运用一些照片还需要我们懂得摄影，不一定要懂得拍照，但要懂得看照片是否可用，同样后期的修图技术、印刷技术也需要了解。这些知识都是超出一般学习范围的，现在我也在努力让学生更多的去了解这些。曾经我尝试将字体设计分为西文与中文两课，但后来我发现这样更糟糕，不能将它们区分开，没有明确的导向而是自己去发现这样一个过程反而是更好的。今年有不少毕业生的毕业设计做的是字体设计，这是第一次有这么多学生做字体，以往我并不鼓励学生做字体，因为难度比较大。这一次会有这样的结果是有一个机缘，汉仪上海公司在我们毕业设计开题前找到我们，提出一起展开一些字体研究课题。这家公司与汉仪在北京的本部业务不太一样，他们做的主要是压缩字库，也就是移动终端使用的字库，文件量可以做得很小，可能就200k左右。其字体设计与传统印刷字体的要求不太一样，相对来说更加注重趣味性与个性。在这个前提下我觉得本科学生是可以做做看的，如果让学生来做宋体、黑体那么难度太高了。刚开始我也很不安，我比较严格，来报名的学生也很害怕，最后报名做字体设计的学生共5名，其中两名学生的作品还不错，也已被汉仪采用而计划做成字库。很多同学的毕业作品做完后可能就结束了，但他们的字体设计作品能够变成商品持续在市场上流通，这对学生的鼓励非常大。另一个好处是这样的结果可以影响到下一届学生，让下一届学生看到原来他们也是可以做字体设计，并不是高高在上只有大师能做，有这样的因素大家都可以来试一试。9号西瓜：相对于其他作品，这些字体设计作品也能更快的进入市场，直接进入大众市场，不再是设计师使用。陈嵘：对，而且载体变为移动终端，制作的难度、门槛、、制作周期、上市成本也都降低了，大家会发现本科生也能做字体设计了，这也是很好的事。这也是很有意义的，这样的平台也能给学生很多机会。9号西瓜：在现在的互联网时代，很多媒介与传播模式都发生了变化，很多设计公司都发生了转变，您在教学时的感觉呢？陈嵘：也感觉到变化。前几天奥美举办了一个活动，会有很多业界的大佬来，学生可以参与向大佬们晒晒作品聊聊天，我觉得很难得，但学生们反应并不大。他们觉得还有很多别的机会，奥美并没有以前那么有吸引力了；而且听说在奥美工作很苦逼，在他们心中4A公司的形象就像吸血鬼一样。另外现在看电视广告的人更少了，反而像Ark Design这样的公司，他们做的服务设计、界面设计反响都很好，我也尽量在教学计划上偏向这块。虽然我们也有网页设计的课程，但我们很难吸引到优秀的网页设计教育资源。曾经我也邀请过优秀设计师来当老师，但一线优秀人才真的很忙，并没有很多时间放在教育上，最多偶尔开讲座分享一些经验。另一方面是学校的固化体质会对老师有一些要求，比如职称评定，要开一门课需要副教授，但真正请一个界面设计副教授拿着教科书照本宣科并没有意义。我很想多开设与开界面设计相关的课，但确实缺乏稳定的师资力量。9号西瓜：此前有些公司在开始讨论该给实习生多少薪资。很多人认为实习生其实什么都不懂需要重新开始教起，不能给公司创造价值，公司还需要提供人力物力薪资去培养他们，有些公司不会给他们工资，顶多提供一些补贴。但他们认为如果毕业生能在大四阶段直接进入公司实习，在毕业后就能够省去实习阶段，您觉得这样的想法如何呢？陈嵘：这其实是最好的办法，理想状态是学生在大四时进入公司实习半年，半年的时间段不会造成实习时间太短，公司刚刚教会学生一些东西学生就走了的情况。同时学生也能为公司创造一些价值，公司也能看出学生是否适合将来留在公司，这样比较有意义。当然也有一个问题就是临近毕业学生要做毕业设计，并没有太多的精力在公司实习，如果学生不在毕业设计上花点心思是很容易被挂掉的。9号西瓜：有没有可能将公司中的商业设计与毕业设计做一个结合呢？比如像这次的汉仪字库与毕业设计结合。陈嵘：比较难去主导，因为移动端的字体是毕业生可以独立完成的，但商业包装设计毕业生很难能够独立完成。第二个原因是畅销品的设计虽然销售额很高，但我们很难给这样的设计评高分，商业价值也是很难判断的。比如你给乡镇企业做一套VI按照他们的要求改得很糟糕，客户那里过关了，但我们这里是不会让这样的作品过关的。9号西瓜：这也碰到另一个问题，您在教育中是怎么向学生传递设计与商业的关系呢？陈嵘：我会尽量让他们理解商业设计，虽然目前我上的商业设计课并不太多，我个人会向他们传递这方面的观念。比如我们有一门跨专业的课，叫“发现与解决”，是国内首创的课，已经延续了四五年。我们会让不同专业的学生一同来上这门课，将四到五个班级的学生打散，以小组为单位，让他们自行去寻找问题。这些问题不一定有关设计，比如这个广告设计地很难看这类。而是有关于社会生活，能够改善人们生活状态的问题，比如对于盲人、弱势群体。有一组学生的课题比较有意思，他们注意到每天宿舍楼下的煎饼摊子排队排得很长，很多学生早上赶着上课就不断的催老板快点煎饼，但煎饼摊子锅的大小只能满足一次性煎六个饼，速度很慢。那么怎么样才能让老板煎饼速度加快，减少学生等待时间，老板也能够多卖点饼多赚点钱呢？那一组的学生就提出了这个问题，并且想办法解决这一问题。最初的方案是增加一个煎饼锅，但发现如果增加一个锅就需要两个人来煎饼，这并不是问题的根源。通过观察他们发现，煎饼速度慢的根源并不是锅太小，而是老板卖煎饼的方式不好。老板需要问每个人想在煎饼里加什么，每个人的价钱都不一样需要单独计算。他们想到的解决方案是像麦当劳一样制定几款套餐，将大家经常点的组合定制为A、B、C套餐，将价钱定好，另加的配料价格就另计。同时将价格化零为整，抹去零头，也帮老板定制了一个专门放零钱的木盒子，零钱怎么放方便找钱也有讲究。最后设计了订餐菜单，学生可以提前一天打电话订第二天要吃什么，大概几点去取餐，煎饼大叔可以提前做好等他们来取。这样执行下来，老板的月营业额提升了百分之15%，虽然对于一个煎饼摊来说15%的营业额可能就一千块，但这个思维方式意义非常大。如果一种思维方式能够让麦当劳的营业额提升1%，那可就是巨额了。9号西瓜：这涉及到的知识范围也很广，思考的并不只是平面设计，从最开始的改变商业运作模式到决定产品设计，最后再考虑视觉设计。陈嵘：对，最后才涉及到菜单的平面设计，反过来说这也只有不同专业的人凑到一起才做的出来的案例，尽量去摈弃自己的专业限制。当然不成功的案例也有，学生们也会在讨论中争吵起来，也是有意义的，出社会工作后你并不能保证同事都是你喜欢的，也都喜欢你。也有个学生在上这门课时候想，很多设计专业学生设计的艺术品很好看，完全可以卖给一些人放在家里做摆设，现在他毕业了，真的在做关于这方面的生意，也算是大学生创业吧，这也非常有意义。学生出了社会不一定要当一个设计师，卖的还可以是设计思维。9号西瓜：设计已经不只是平面上的设计，很多时候它更是一种解决问题的思维方式。陈嵘：的确是这样，所以上这门课很累，要让学生切换思维，几乎每次上课他们互相都要吵起来，连老师们的意见都会不一样。学生就蒙了，怎么连老师们的意见都不一样，我们就会和学生说世界上的事物是没有绝对的答案的，你汲取你觉得有意义的方面就好了。9号西瓜：反观到设计上，设计会有标准吗？陈嵘：应该是没有的。这是我在日本工作时受到的影响，我很幸运，当时我的老板是很好的日本人，公司也超不像一般的日本公司。他在美国 Art Center留学过，本身是学经济的，后来去美国学了设计，他会与我们讨论设计方案，也会做一些指导。他和我们说，你们把你们想要做的设计做出来，也要把我想要的做出来。我在对学生的教育也是这样，像在公司中也会遇到这种类似的问题，很多设计师认为自己这样设计很好。那么遇到这样的情况我会给予我的学生们这样的意见，你觉得做的好的东西你可以继续按你的方向做，但你也必须按我的要求修改做出另一份来，最后我们来看看哪一个设计更好更有效一些。如果我一味的说他们做的不对让他们去改，那么他们只可能变为一个被操纵的鼠标。你可以有自己的想法，但不能草率放弃我对你的指导意见。之后这些方案就一起被一轮轮的筛选，多次后设计师们也会理解，会站在第三方的角度去看自己的设计。而往往很多年轻设计师会有这样的毛病。9号西瓜：会有很多设计师认为自己做出来的是艺术品，并不希望别人来指手画脚。陈嵘：我也是从这个阶段过来的人，当时我在日本工作时，我的作品被采用的概率是很低的，但从进公司开始作品被采用的速度是最快的，作为新人进入公司一个月就有设计被客户采纳，这也创了当时公司里的记录。但当时的我只想做自己认为的对的设计，而不是做这个商品该是怎么样的设计。回国后我进入GK Design上海分公司任平面设计部总监，我开始换一个视角看问题，因为我必须去提案了，我必须对部门与项目负责，就不能这样自我了。这个经验也是我一直在与部门同事与学生说的。9号西瓜：您觉得90后有什么不一样的地方呢？陈嵘：现在的毕业生都是90后，年轻一代设计师也都是80后了，他们生活环境比较好一些，我觉得这是有利的地方。比如父母对于他们的要求少一些，有时候只要有稳定的工作就足够了，喜欢做什么都可以，自由度较大。而我们6、70年代的人大学毕业就需要快点找到工作，背负责任。但反过来说，对于他们而言，物质的丰富有时候反而让他们迷失，不知道自己想要的到底是什么。有些学生未必喜欢设计，有些学生毕业要进入家族企业或是考公务员，我告诉他们，在学校里，你就尽最大的努力做好你的毕业设计，之后人生的路你们自己走。但是设计的学习一定会有用的，就看他们怎么用。就像刚刚说的案例一样，他们就算去卖煎饼也能够卖得比别人好。就算是进公安局也是有宣传部的，都需要去发现问题解决问题；当家庭主妇也能够将家庭经营得更好，能够教育孩子美学，让孩子有更好的美学素养。另一个方面他们主动性还不够，也许是我对他们有一些偏见，但总觉得他们的努力程度还是不够，仅仅只是在完成交给他们的任务。本身设计这个行业就不太容易能留得住新人，每年毕业的设计师非常多，能有多少人坚持留下来做设计呢？我们公司的情况会好一些，毕竟包装设计行业比较窄，我们已经有14年的历史了，做包装设计能够坚持这么久还能存活下来的公司，在上海一只手就能数的过来了。9号西瓜：什么样的方式能鼓励他们留下来呢？陈嵘：蛮难的，只能让他们看到这个行业还是有希望的吧。我曾经问过一个85后设计师是否会坚持做设计，他说应该会吧，毕竟也不会其他的东西了。我觉得这样也挺好的，选择太多可能就跑去其他行业了，就像炒股三天也许挣的钱就超过自己一个月的薪资。设计也是需要修行的，设计行业对于设计师来说在经济方面没有很多吸引力，更多的是一种成就感。比如自己设计的作品上市了，比如看到别人喝的饮料瓶上的包装是你设计的，比如这次汉仪字库与我们的合作就让学生非常有成就感，能看到自己设计的字体进入市场，他们会有成功的喜悦。字体设计——新人文宋 发现——上海 海报设计 书籍设计 商业设计 毕业生作品陶一泓作品 于心作品

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